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Samedi 11 Septembre 2010
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infirmière anesthésiste Marie
bonjour,
je suis française installée en Belgique, et infirmière anesthésiste (je travaille donc en France). j'ai vu qu'il existait un certificat pour devenir infirmier anesthésiste en Belgique, mais qu'en est il exactement des débouchés à l'heure actuelle? existe t il déjà des anesthésistes qui travaillent avec des IADEs en Belgique? je précise que j'ai voulu joindre l'ISEI mais ils ne répondent ni au téléphone, ni aux mails. peut être en saurez vous un peu plus? merci ! Albert
Bonjour Marie,
Il semblerait (c'est officieux pour l'instant quoi que la source semble sur) que l'authorisation pour fournir une année de spécialisation 'infirmière aide anesthésiste' soit enfin acceptée. Deux écoles seraient authorisées : ISEI et Haute Ecole André Vésale de Liège. L'autonomie de l'infirmière devrait être cependant moins développée qu'en France d'ou le titre d'aide anesthésiste. Il reste maintenant à définir la liste d'actes, les status et l'adaptation du programme de cours entre les deux écoles. Pour info ESEI, présente un certificat sur 30 ECTS; Vésale avait proposé dès 2004 un diplome basé sur 60 ECTS (cad une année complète de cours (un peu plus de 1000h dont +/- la moité de stage). Cette dernière proposition n'avait pas été retenue à l'époque. Affaire à suivre. Cordialement Albert, prof HE Vésale Nico
Je suis dans le même cas que Marie, mais j'ai fait mes études en Belgique ,je suis belge habitant en Belgique et je travaille comme infirmier anesthésiste en France.J'aimerais bien trouver du travail comme infirmier anesthésiste en Belgique.
Ontijt Véronique
Je traite du sujet en ce moment et je ne parviens à obtenir aucune réponse, que ce soit d'André vésale ou de l'ESEI.
Cette formation est-elle ouverte? Oû se pratique-t-elle? Donne-t-elle droit à un diplôme équivalent aux autres spécialisations? Depuis quand est-elle reconnue par la Communauté française et sous quels articles de loi? Je cherche désespérement sur le web mais je ne trouve rien et comme vous je joins province, établissements et communautés et je n'obtiens aucune réponse!!!!! Merci de me venir en aide. Véronique, di lauro martin
par hasard j'ai consulté peut etre un peu tard viotre mail au sujet du certificat en anesthesiologie pour infirmier gradué ou similaire.
En effet la formation à été organisée par l'isei durant l'année scolaire 2006-2007. j'ai suivi ce cours avec à la clefs le fameux certificat dont le titre à été légiféré en septembre 2006. ce certificat vaut 30 ects (équivalence europeenne, Bologne). càd +- une demi année. cette année 2007-2008 aucune formation ni complément de formation à été organisée. Faute de précision au niveau finalité de formation, liste d'acte et surttout rajustement barémique. Mais bonne nouvelle le 1er fevrier 2008 j'ai participé au premier congres sur l'avenir et le role que pourrait jouer les infirmiers anesthesiste. (un résumé est à ma disposition si nécessaire) etait présent toute les tetes pensantes en la matiére. conclusion la formation sera relancée en septembre 2008. un an complet soit 60 ects. il restera plus que nos chers ministres en la matière., mettent en route les arretés d'executions ainsi que la liste d'actes en collaboration avec les representants de notre profession. ca bouge ........mais avec une certaine belgitude. courage amitié martin jojo
C'est incroyable comme toutes ces petites infirmières et infirmiers sont tout exités à l'idée de faire de l'anesthésie...
Vous pensez vraiment qu'on est en train de vous valoriser en vous transférant des tâches médicales ?! NON, on veut vous faire faire plus de choses, plus dangereuses, pour un salaire correspondant à 25% de celui de l'anesthésiste !!! Et pour votre gouverne, il y a déjà des milliers d'infirmières qui aident les anesthésistes, on les appele les infirmières spécialisées en salle d'op - éventuellement aussi quelques SIAMU. Le problème c'est que vu les conditions de travail il n'y en a pas assez... ET quelles seront les conditions de travail pour les hypothétiques futures infirmières anesthésistes ? LES MEMES ! Bonne réflexion Un ami qui vous veux du bien. boulou
Bien dit Jojo !
Le fait que les associations professionnelles poussent à spécialiser et donc à transférer des tâches médicales dans la liste d'actes infirmières n'est pas un bon signe pour ma part ... Déjà, comme tu l'as dit au niveau salaire ... Mais surtout, niveau responsabilité, on nous dira comme d'habitude :' mais oui , vous êtes couverts, vous inquiétez pas !' Mais dans les faits je me demande bien ce qui se passe si une infirmière déconne en n'appliquant pas une procédure adéquate ou un acte pour lequel elle n'aura pas été assez formée ... Même si elle n'est pas condamnée, cela la poursuivra quoiqu'il arrive ... Les associations professionelles feraient mieux de se battre pour offrir un salaire décent aux infirmières plutôt que d'alourdir les responsabilités ( qui sont déjà énormes) des infirmières qui travaillent pour un salaire minable et une qualité de vie plus que moyenne ... Franchement arrêter d'essayer de faire des infi des petits médecins, et que chacun reste à sa place ... mabiala senga christelle
Bonjour je suis infirmière diplomée d'etat et souhaiterai devenir infirmiére anesthésiste
jojo
c'est drôle ta dernière phrase sur les associations professionnelles qui feraient meiux de se battre pour les salaires que pour augmenter les responsabilités et les actes... car on est justement sur le site web d'une association qui s'es battue a mort pour obtenir des actes supplémentaires aux SISU via l'annexe 4... t'es membre de la SIZ ?
Présidente SIZ Nursing
Bonjour,
Pour votre gouverne 'Jojo', la SIZ ne s'est pas battue 'à mort' pour l'inscription de nouveaux actes, au contraire, nous avons freiné des quatre fers pour les limiter. Mais, ça, pour le savoir, il faut être membre. Nous n'étions pas seuls à la table des négociations et ce qui fait la force d'une association, c'est le nombre de ses membres... J'ai pu lire certaines de vos réponses sur d'autres pages de ce forum et vous avez la critique 'facile', mais, vous, que faites=vous pour la profession? Pensez également à vérifier vos informations... stephanie
di lauro martin, pourrais tu m'envoyer le résumé du congrès de février 2008 à l'adresse suivant.. cemoityphaine@hotmail.com
merci quincy
Bonjour à tous,
Cette année , je me suis inscrite pour la formation : infirmière spécialisée en anesthésiologie à isei et suis très contente de la faire car malgré que je travaille au soin intensif, je constate que j'ai encore bcp de chose à apprendre. Je travaille à temps plein et pour info, cette formation ne se donne pas en 6 semaines pour la théorie mais en 1 an! et on peut étaler en 2 ans : 1 an théorie, 1an pratique... Cela me met hors de moi de lire des propos concernant ce que nous gagnons : je suis d'accord que nous ne sommes pas assez payés mais n'y a t 'il que l'argent qui compte dans la vie : je fais cette formation pour mon apprentissage personnel et découvrire un secteur réservé au médecin: nous ne sommes pas là pour 'piquer' la place du médecin mais pour l'AIDER; d'ailleur dans le futur une liste d'acte devra être faite pour cette spécialisation... Les médecins qui nous donnent cours, le font avec plaisir.... Alors informez vous avant de noter des choses 'débiles' Merci Mickey
Cela me met hors de moi de lire des propos concernant ce que nous gagnons : je suis d'accord que nous ne sommes pas assez payés mais n'y a t 'il que l'argent qui compte dans la vie Perso, je vis pas pour travailler ... mais je travaille pour vivre ! Et Si je peux concevoir que l'épanouissement au travail ne passe pas obligatoirement par un salaire mirobolant, il faut bien admettre que nos barêmes ne sont pas en adéquation avec le métier que nous exercons et les exigences posées. Je suis SISU et je connais des collègues, jeunes et célibataires, dont les rémunérations ne suffisent pas pour 'quitter le cocon familial' : en clair, une fois leur carrière entamée, ils ou elles sont obligé(e)s de rester chez papa-maman car le coût d'un logement additionné au coût de a vie et à celui des transports représentent une charge trop importante pour un salaire d'infirmière, même spécialisée ... Je ne parle même pas de filles qui sont mères célibataires et qui cumulent intérim (ou soins à domicile) avec un temps plein hospitalier pour joindre les deux bouts ... Regardons dans nos équipes : qui n'a pas connu de 'décrochage' de collèges qui quittent la profession après un temps de carrière étonamment court ? J'ai connu une fille qui a quitté la profession, dégoutée, après à peine un an ... Pour les nurses titrées SISU, nos actes ont été récemment augmentés (et par conséquent nos responsabiltés et notre charge de travail) via modification de la Liste ad hoc ...Qu'en est-il de nos salaires ? Sommes nous assez malins pour intuber, prélever des gazos, régler des respis (etc ...), mais pas assez pour obtenir une juste requalification de notre barême ? La spécialisation en anesthésie doit probablement être passionnante. Mais la question centrale qui devrait préoccuper les preneurs de décision en matière de santé publique est la suivante : 'comment faire pour retenir les infirmières diplômées au sein de leur profession ? Comment pallier à l'hémorragie de personnel qui sévit dans nos hôpitaux, maisons de repos, etc ... ?' Confraternellement, M. Fidèle Katembo Malikidogop
J'ai 40ans, marié, pere de trois enfants nous tous en République Démocratique du Congo. Ce jour je me trouve à Kinshasa pour poursuivre mes études en licence en Anesthésie et Réanimation. Faisant un parallelisme avec les messages des mes collegues infirmiers anesthésistes de l'Europe, je constate que nous avons de problèmes identiques dans notre proffession; ainsi il serait souhaitable qu'on soit couvert par des lois enfin de pratiquer l'anesthésie avec securité. +243998600232. A suivre
Hana Ben Romdhane
Je suis hana,j ai 32 ans,marie mere de deux enfants. Je suis tunisienne. J ai fini mes etudes en anesthesie et soins intensifs en tunisie. J ai eu mon diplome de technicien superieur en anesthesie et soins intensifs. Maintenant je travaille a ABU DHABI comme technicienne superieur en anesthesie. Mon marie a la meme situation on voulait travailler en Europe. On veut savoir comment faire et quelle est votre procedure. Est ce que on doit avoir une equivalence du diplome tunisien ou non.Nous attendont votre reponse. Mercie.
jojo
Madame la Présidente de la SIZ,
Vous ne vous êtes pas battue à mort pour avoir une annexe 4 et des actes en plus ? J'avais envoyé votre dernier commentaire à l'ACN qui siège à la CTAI pour vérifier cette information. Je viens de recevoir une copie d'un mail que vous avez envoyé en 2008 à leur président, Miguel Lardennois, disant que vous coupiez la convention avec eux, entre autre parce qu'ils ne vous avaient pas défendu pour obtenir l'annexe 4. Donc vous nous dites à nous dans les soins intensifs que c'est pas de votre faute, qu'il y a vait d'autres personnes autour de la table... et derrière notre dos vous participez en douce à l'ajout des responsabilités pour nous pour pas un balle ! D'ailleurs on aimerait savoir c'était qui les autres autour de la table ? L'ACN semblait être contre. Reste donc la FNIB... alors je suppose que c'est eux qui voulaient cette annexe 4 ?? Et le cadeau en retour c'est le phagocytage de la SIZ par la FNIB, c'est ça ?! Je comprends de mieux en mieux mes collègues qui se désaffilient de la SIZ... Présidence SIZ Nursing
Monsieur ou Madame Jojo,
Je réitère que la SIZ ne s'est pas battue pour l'annexe 4. Monsieur Lardennois n'utilise que les mails qui servent la cause de l'ACN et ne respecte en aucun cas les règles de fonctionnement des associations, à savoir la totale transparence. Je n'en ferai pas autant par respect pour cette association qui 'essaye de sauver sa peau'. Le mail que vous me citez n’est qu’une infime partie et la conclusion d'un long échange entre Monsieur Lardennois et moi. Il n’en a retranscrit que la partie qui lui convenait. Je ne vous apprendrai rien en vous disant qu'on faire dire au mail ce qu'on veut qu'ils disent. Les décisions à la CTAI étant inévitables, il restait à faire au mieux pour les porteurs du titre SISU, ce que l'ACN n'a en aucun cas soutenu. Cette association attendait un élargissement des actes à l’ensemble de la profession ! Non, les autres protagonistes ne résultaient pas uniquement en la FNIB. Au cas où vous l'ignoreriez, le visage politique belge est plus large que quelques associations professionnelles. La parité linguistique était observée, nos collègues et amis de l’AFIU étaient présents ainsi que des représentants médecins !!! En ce qui concerne le 'phagocytage' dont vous parlez, vous n'y connaissez rien. La FNIB revoit totalement ses statuts, se dissout pour créer une nouvelle association unique où tous auront leur mot à dire, y compris pour les aspects syndicaux (nous pourrons alors discuter salaires). Ca non plus l'ACN n'en a pas voulu. Ils veulent garder la main mise sur tout. Maintenant, comme vous l'avez lu dans mon courrier, vous êtes libres de vous désaffilier de la SIZ et de vous battre de la façon qui vous conviendra le mieux pour défendre les intérêts de la profession. Sachez toutefois que notre association est en nette progression avec un nombre croissant d’affiliés qui eux semblent reconnaître nos activités ! Chaque année, nous organisons une assemblée générale afin de partager ces problématiques avec vous, afin de tenir compte de vos opinions ou de vous expliquer plus précisément nos décisions. Nous sommes 15 à siéger au Conseil d'Administration, à nous réunir mensuellement, à travailler bénévolement pour l'intérêt de nos membres. Vous êtes environ 600. Depuis 10 ans, je siège comme administrateur et je n'ai rencontré à l'AG que les uelques personnes souhaitant nous rejoindre et UN SEUL qui est venu 'pour voir' l'année dernière... Notre prochaine AG aura lieu le 10 mars, je vous y attend pour en discuter avec vous. La critique est facile, l'action un peu moins semble-t-il! Quant à prendre des renseignements, prenez les dorénavant correctement ! Notre prochaine AG aura lieu le 10 mars, je vous y attend pour en discuter avec vous.... dalla valle Alda
Je rejoins ENTIEREMENT ta réponse chère présidente et l'aurais même plus sévèrement formulée..
Il est regrettable que le Forum serve de telle façon des personnes à la critique acerbe et non constructive et qui de surcroit non jamais les bonnes infos ou juste une partie extraite de son contexte!!!!!!!! 'Cher JOJO' si vous êtes SI déçu faites-vous connaitre de votre vrai nom et non surnom seul que nous puissions vous (re)connaitre et mieux vous situer! la trésorière de Siz Nursing et fière de cette association Sebastien
je sais que c'est un vieux post, mais pour ma part, je suis convaincu qu'il faut dans un premmier temps accepter des responssabiliées en plus pour pouvoir dans un deuxieme temps réclamer une augmentation de salaire...
Amadou
je suis diplomé technicien superieur en anesthesie reanimation et soins intensifs (bac+3) j'ai etudié en tunisie j'aimerai savoir si il m'est possible d'avoir un diplome equivalent de ce que j'ai en france ou en belgique merci de me repondre sur mon mail seybouadamou@yahoo.fr
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SIZ-Nursing asbl / Société des Infirmier(e)s de Soins Intensifs - Contact : secretariat@siznursing.be - Tel + 32 498 50 16 54
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